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入门胆机的选择建议（好像歪了）
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1楼
发表于 2020-4-9 17:14
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来自 中国
本帖最后由 lkwind 于 2020-4-9 17:19 编辑
刚刚接触胆机的烧友很多会被胆机独特的声音所着迷，但是也有不少的烧友对胆机不了解，因而产生排斥的心理。特别是对于初烧而言，面对琳琅满目的产品，如果心理没有数确实比较难以选择。我自己玩胆的时间也不长，了解得也并不深入，也走过不少的弯路。所以一下我说的东西只能是给初初入门的烧友提供的一些建议，如果有不对的地方也请老烧们进行指正：
入门胆机的选择可以有两个大的方向。1.选择厂机里面口碑较好的，老烧们推荐得比较多的产品。2.本地成熟靠谱的私人作坊的产品，或者说是本地老烧DIY的作品。除这两者以外网上各种DIY的作品建议不要购买。关于第一点我觉得就不必过多赘述了。但凡每个初烧购买商品，基本上都是走的这个路数。但是对于第二点我倒是想重点说一下。
虽然目前就大方向而言，确实很多人抵触DIY的作品。但是就胆机而言，确实有很多DIY作品是做的很好的，有时候甚至可以远远干翻同价位的厂机，这点是可以确定的。因为就目前普及性的胆机而言对于电路的要求并不像晶体管机那么重要，大家也都看到很多胆机都是搭棚电路。当然越老道的师傅走线肯定是越工整讲究一些，也有些师傅会有一些小技巧运用在电路里面。除此之外最影响音质的就是用料了。所以说很多DIY的胆机所说的堆料，就是这么来的。堆料有没有用，对于一个功夫过硬的师傅而言，肯定是有用的，毋容置疑。胆机的制作很大的程度体现了一分钱一分货这样的原则。
举一个简单的例子，一台用料稍微讲究的300B胆机，它的用料成本至少大概是在8000元以上，这里面包括了牛的成本（好的牛价格大约在2000以上包括电源牛和输出牛，我觉得我好像价格说少了），机壳的成本（大约在500-1000左右），电容、电阻的成本（大概在1000-2000左右，如果全部用好电容还会更贵一些），电子管的成本（大概在3000-5000左右，单纯300B的管就不便宜，加上前级管，整流管没有这个价拿不下来）。再加上手工的费用，所以整机的价格并不便宜。由此可见网上销售的5、6千的300B胆机用料能够差到什么程度了。至于用电路来做噱头，我只能呵呵了。由以上的例子你们也可以推导出为什么有些DIY胆机声音要比厂机好了，用料决定了一切。
目前的胆机制作原件基本上某宝上都可以购买得到。所以无论是厂机还是DIY机子，只要制作技术过关，其实声音并不存在过多的差异。有可能导致不可控差异的我认为是在牛上面。因为各家的牛的线圈的绕法是有一定的差异的，而这个差异很难被大家所了解，甚至有些厂机作为专利进行保密。牛的绕制太复杂，一两句话讲不清楚。所以我只能说在各方面差异不大的情况下，牛就起到了区分档次的一个重要因素。DIY作者没有办法绕开这个问题，目前普及型的胆机也没有哪家有使用特制的牛的，所以DIY的作品为了达到更好的音质就会到各个地方淘所谓的古董牛。至于那个牛好不好，只能买回来试过才知道。除此之外，有些DIY作者是可以自己做牛或者和国内绕制牛的师傅是有联系的。在反复的制作过程中他会知道那些厂机的牛会靠谱一些，哪些师傅绕制的牛有独到之处。由此可以使得他做出来的胆机高人一筹。具体该师傅是否有这方面的功底及渠道你需要长期的与他沟通了解才能知道。
关于胆机中的几个技术问题（一下几点懒得自己总结了，摘录了现成的）
1）关于单端与推挽
在胆机末级中有采用推挽工作方式的，有采用单端工作方式的，由于采用推挽方式较容易取得大功率，所以是一种很常见的电路形式，但是由于推挽的工作方式是一种叠加方式，故客观地存在有一些失真，而且在推挽叠加中有加有减，在这加减中也可能会增加一些原来没有的细小的东西，同时减去了原本有的一些细小东西。而若在末级电路中采用单管在单端甲类状态下工作就不存在推挽工作方式所无法避免的问题。因此，在听感上单端的要比推挽的好许多，特别是在一些微小的细节上。但是，单端的很难在功率上做得很大，比如用同一型号的管子，在单端时只能做到10W，而在推挽时很容易做到30W，功率做大就要付出一些代价，同时在工艺上，单端机比推挽机要难处理一些。因此，单端电路往往在高档机中采用，推挽电路在普及机中采用。
2)末级推挽电路中电子管不同接法的区别
在末级推挽电路中使用的电子管往往是四极管和五极管，因此在使用这些管子时有三级管接法，超线性接法和标准接法。它们的区别从理论上讲，三极管接法失真最小，输出功率也最小；标准接法的失真相对较大些，功率也最大；超线性接法介于两者之间。在听感上各有千秋，相对来说三极管接法要稍好一点。但三极管接法因对电子管寿命有损失，故在工业化生产中较少采用。
3）推动电路对音质音色的影响
一般来说推动电路和结构对音质音色的取向有很大的作用，在声音的低频力度上，中高频的速度感和中频的密度感上均可通过推动电路的不同而获得不同的效果。推动电路有很多种，很难从推动电路的区别去判断产品品质的高低，选什么样的电路完全是设计者的一种对音色取向的择。
先说这么多，老烧们接着纠正补充。
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kkhuang
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2楼
发表于 2020-4-9 17:22
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說這麼多，還是耳朵收貨吧，再參考一下其他人的意見，除了耳朵收货，还是需要考虑保修，和质量问题。
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3楼
发表于 2020-4-9 17:26
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先顶在学习
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4楼
楼主|
发表于 2020-4-9 17:33
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kkhuang 发表于 2020-4-9 17:22
說這麼多，還是耳朵收貨吧，再參考一下其他人的意見，除了耳朵收货，还是需要考虑保修，和质量问题。
本地定制其实保修和维护都比较方便的，而且如果真要定制在此过程中很多时候你是会和作者成为好朋友的，这种情况下保修还是问题吗？至于质量，在你了解作者的过程中自然会知道。
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skyevilr
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5楼
发表于 2020-4-9 19:13
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300b还是少接触，线路处理不好的话，有些万元机底噪都大。耳朵收货。
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6楼
发表于 2020-4-9 19:34
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注意下胆管的易购性，我用的麦丽迪pro34几个小管都是古董管，想换都没得买，可以替代的也基本没得卖
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nickdo
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7楼
发表于 2020-4-9 20:31
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高端胆机是单端是因为国产做不了好推挽的错觉... 做好推挽的难度比单端高太多.
看看名机MC275, 甚至是疯狂的MC2152. 再看看各HIGHEND胆机厂商, 都不乏高端推挽胆机的身影.
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spidermen
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8楼
发表于 2020-4-9 20:35
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来自 陕西西安
胆机的一个问题就是胆管的寿命有点短了的就几千小时的正常状态。换好点管子的开销可是不低的。初烧还是少买为好！
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kkhuang
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9楼
发表于 2020-4-9 21:38
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lkwind 发表于 2020-4-9 17:33
本地定制其实保修和维护都比较方便的，而且如果真要定制在此过程中很多时候你是会和作者成为好朋友的，这 ...
我是要你自己衡量我说的保修等方面的问题，没有问题当然就ok。
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吉祥物
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10楼
发表于 2020-4-9 21:47
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别的我不懂 但是你机壳500－1000 用银打造的吗
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864sxk
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11楼
发表于 2020-4-9 22:01
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来自 山东青岛
有个700多块的老陈el34
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yuhejian1
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12楼
发表于 2020-4-9 22:13
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864sxk 发表于 2020-4-9 22:01
有个700多块的老陈el34
用下来怎么样？推什么箱子。
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13楼
楼主|
发表于 2020-4-9 23:15
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吉祥物 发表于 2020-4-9 21:47
别的我不懂 但是你机壳500－1000 用银打造的吗
算我记错了
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14楼
楼主|
发表于 2020-4-9 23:17
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不过一般也都要2百多，300多左右。我记得我那时候定制的机壳好像是500多的。
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15楼
楼主|
发表于 2020-4-9 23:18
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300b的底噪确实不好弄，弄得好的师傅一般功夫都是不错的。
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16楼
楼主|
发表于 2020-4-9 23:19
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所以我并不喜欢300b
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aifeng54321
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17楼
发表于 2020-4-9 23:30
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lkwind 发表于 2020-4-9 23:19
所以我并不喜欢300b
300b不过是皇帝的新装，沈摄影师文章说得很有道理。至于机壳，我的也花了500多，好像也不是纯银的，哈哈！
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gao午时风
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18楼
发表于 2020-4-10 07:46
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我也才开始玩胆机，但是现在有个很头疼的问题，任何电子设备都要远离它，一开始我都放在一起了，结果我在耳机里能听到打开解码器-打开界面-打开电脑-电脑登陆-无线鼠标移动等每一个步骤的底噪变化，太糟心了
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19楼
楼主|
发表于 2020-4-10 08:38
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gao午时风 发表于 2020-4-10 07:46
我也才开始玩胆机，但是现在有个很头疼的问题，任何电子设备都要远离它，一开始我都放在一起了，结果我在耳 ...
对的，有时候甚至能接收到无线电信号。如果牛不好，或者直热管制作功夫不到位还有底噪的问题，这些确实是比较糟心的事情。相对来说石机就不存在这方面的问题。
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pengbiaoxu
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20楼
发表于 2020-4-10 12:37
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来自 浙江
gao午时风 发表于 2020-4-10 07:46
我也才开始玩胆机，但是现在有个很头疼的问题，任何电子设备都要远离它，一开始我都放在一起了，结果我在耳 ...
老哥 既然胆机那么容易受干扰，那像我这样叠着放不行喽？本来想用一体机做解码加个胆放。
20200410_329355_1586493448790.jpg (127.75 KB, 下载次数: 368)
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2020-4-10 12:37 上传
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